經(jīng)濟(jì)學(xué)家 王福重

近日，當(dāng)社保部有官員宣稱延緩?fù)诵輰⑹且环N必然趨勢的時候，立即惹來無數(shù)網(wǎng)友的吐槽。在這個傳統(tǒng)養(yǎng)老方式逐漸弱化，而新的養(yǎng)老方式尚待確立的時刻，我們每一個人可能都或多或少的為養(yǎng)老問題焦慮過，而能算的上是定心丸的，可能就是目前的養(yǎng)老保險。

但就是這一讓我們認(rèn)為可以托付后半生的制度，卻不時讓我們失望，屢屢爆出投資失敗、挪移貪污、入不敷出等負(fù)面新聞，而每一個糟糕記錄都挑戰(zhàn)著我們的神經(jīng)底線，以至于這個我們前半生為之付出了金錢，后半生可能還需要付出更長工作時間的制度，更像一個糟糕的烏托邦。

那么這個投入多、收益低、而安全性又差的制度，為什么一定要維持呢?目前就已經(jīng)負(fù)荷前行，有一天它會不會不堪重負(fù)突然破產(chǎn)呢?尤其既然是一個為百姓著想的好制度，國家為什么還要強制個人參與呢，我不交錢不受益不行嗎?……帶著這些問題，和訊網(wǎng)與經(jīng)濟(jì)學(xué)家王福重進(jìn)行了深度訪談。

在訪談中，王福重認(rèn)為，目前人們對養(yǎng)老保險之所以如此倚重，關(guān)鍵在于對它的作用上有認(rèn)知誤區(qū)，認(rèn)為有了養(yǎng)老保險后半生就可以一勞永逸了，其實這種想法是不對的，養(yǎng)老保險只能保證你有最起碼的生存權(quán)利，而不是靠它過上享受的生活;而談到人們對雙軌制反應(yīng)如此強烈的問題，他認(rèn)為并不是中國養(yǎng)不起這些公務(wù)員，而是因為這一制度涉及了公平問題，對人們更多的是造成了一種情感上的傷害;而針對目前政府提出的延緩?fù)诵莸姆桨�，他認(rèn)為根據(jù)中國目前的情勢，倒不失為一好的辦法，值得進(jìn)行嘗試。下面我們就來聽他的詳細(xì)解讀。

強制保險是國家的“家長”心態(tài)所致

無論養(yǎng)老制度現(xiàn)在怎么被人詬病，不可否認(rèn)的是，它的誕生真的是出于政府的美好愿望。早在上世紀(jì)，有關(guān)于政府是否要干涉?zhèn)�人養(yǎng)老的問題，西方就一直存在爭議。美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家米爾頓弗里德曼認(rèn)為人都是理性的，養(yǎng)老問題應(yīng)該自主選擇，“根本不用政府操心”。而以凱恩斯主義者為首的另一派經(jīng)濟(jì)學(xué)家,則認(rèn)為人都是短視的，不具有遠(yuǎn)見性，也不是所有人都能“合理”地安排自己的一生，這樣就導(dǎo)致有些人不能做到自己養(yǎng)活自己，而人們認(rèn)識存在的這些盲點和非理性，就需要政府來強制地“幫助”他們,。

尤其是經(jīng)過1929年-1933年的世界經(jīng)濟(jì)大危機(jī)，養(yǎng)老問題直接影響了社會安定，這讓各國政府更是吸取了教訓(xùn)，對建立完善保險制度不再掉以輕心，中國自然也不例外。

政府希望幫助所有人都能有個安穩(wěn)的晚年，用意自然是好的，但問題是并不是所有人都會領(lǐng)這份情。尤其一些家庭條件良好，自己有很好人生規(guī)劃的人，他們靠自己的能力完全可以安享晚年，所以他們不明白自己為什么要給那些年輕時花天酒地、沒有人生規(guī)劃的人做陪綁呢?甚至有人還算了這樣一筆賬，如果不參與養(yǎng)老保險，而是把目前該交養(yǎng)老保險的錢自己去存銀行，同樣的年限后，也是一筆不小的收入，甚至平均獲益遠(yuǎn)高于該領(lǐng)取的退休金，而更關(guān)鍵的是，跟養(yǎng)老保險比，這筆錢自己可以控制風(fēng)險，自由支配，于是就產(chǎn)生了這樣一個疑問：”國家為什么要把養(yǎng)老金強行從工資里劃走呢，我不交錢不受益不行嗎?”

針對很多人的這個困惑，王福重坦陳，作為個人他也是不希望參與社會保險的，而且他認(rèn)為如果政府不是這般大包大攬，而是有針對性的只對需要幫助的特殊人群設(shè)立救濟(jì)資金，情況可能會更好一些。至于目前政府強制保險的原因，在他看來是國家的“家長”心態(tài)所致。“這完全取決于國家的價值判斷，目前國家就認(rèn)為所有人都有無規(guī)劃的一面，不能很好的管理自己的生活，所以它要做家長，包攬一切。而且，是否老有所依影響到社會穩(wěn)定問題，所以政府自然不會輕易放手�！�

同時他也強調(diào)，國家政策不可能符合每一個人個體需求而存在，所以這一制度對部分個體來說似乎顯得不那么公平。但從社會總體來說，它還是合理的，尤其你投入的錢最終都是有回報的，而不是打了水漂。

目前只要一提到養(yǎng)老保險，無論是什么階層什么身份，似乎人人都有話要說，人們之所以對養(yǎng)老保險存有這么多怨念，歸結(jié)起來主要是由四個方面的原因引起的。

首先是人們對養(yǎng)老保險的作用認(rèn)識不清。所謂愛之深恨之切，目前人們對養(yǎng)老保險的態(tài)度便是如此。網(wǎng)上盛傳這樣的故事，一個平均月薪4000的職工，如果連續(xù)交10年，經(jīng)過各種折算，退休后只能領(lǐng)到770元的養(yǎng)老金。這個數(shù)目顯然很難保證過一個有質(zhì)量的生活，所以有些人就產(chǎn)生了這樣的質(zhì)疑：養(yǎng)老保險根本養(yǎng)不了老，就是一場騙局!

針對這種質(zhì)疑，王福重認(rèn)為，這其實是根源于人們對養(yǎng)老保險的作用認(rèn)識不清，對它期待過高，“其實國家設(shè)養(yǎng)老保險的目的本來就不是讓你靠它過上好日子的，說難聽點，它存在的目的就是保證你能茍延殘喘，而不是享受生活，要想過出去旅游等享受的生活，最終還是得靠自己。”

因此他認(rèn)為，要想真正有個好的晚年得先改變觀念，要把個人儲蓄、商業(yè)保險、子女養(yǎng)老等多種方式齊頭并進(jìn)，而不是把所有希望都寄托在養(yǎng)老保險身上。

第二是制度本身不統(tǒng)一。文革后在中國養(yǎng)老制度頂層設(shè)計重新完善的時候，其他國家的已經(jīng)進(jìn)行了很多年的探索，有現(xiàn)成的成功模式可以復(fù)制，也有不足和教訓(xùn)可以吸取，于是中國就把當(dāng)時比較興盛的歐美國家的社會統(tǒng)籌、現(xiàn)收現(xiàn)付模式和智利、新加坡的個人賬戶模式糅合在一起，當(dāng)時認(rèn)為能把兩種養(yǎng)老制度各引入一半，兩種優(yōu)勢就都有了，這個設(shè)計是“世界上獨一無二的一個先進(jìn)設(shè)計。”

但事實是否如此呢?王福重認(rèn)為恰恰就是頂層設(shè)計上出了問題，“中國的養(yǎng)老保險，表面上是現(xiàn)收現(xiàn)付制，落實中實際是在實行積累制。所以，它既缺少現(xiàn)收現(xiàn)付制度的責(zé)任感，也缺少積累制的公平性，結(jié)果最后弄成了個四不像�！�

當(dāng)然，選取了哪種模式在王福重看來還不是最重要的，因為它們本身就各有利弊。關(guān)鍵在落實上，“無論采用哪種制度，只要沒有人是例外就行�！�

而中國的情況恰恰是有人是例外，這就涉及到了當(dāng)下最遭人詬病的雙軌制，也就是公務(wù)員、事業(yè)單位職工跟企業(yè)單位員工是兩套養(yǎng)老體系的問題。在王福重看來，當(dāng)下人們之所以如此強烈的反對雙軌制，并不是中國養(yǎng)不起公務(wù)員，支付不起他們的養(yǎng)老保險，而是因為它涉及了公平問題，對人們更多的是一種情感傷害�！坝腥斯ぷ鲿r候占便宜，老了還要占便宜，有人工作時候吃虧老了還得吃虧，不能吃虧的老吃虧，占便宜的老占便宜啊�！彼�笑談。

既然雙軌制不是問題出現(xiàn)的根本所在，那么導(dǎo)致目前運行困難的梗究竟出在哪里呢?王福重認(rèn)為，除了上面提到的制度不統(tǒng)一的問題，再就是客觀上，中國的養(yǎng)老保險正處于過渡期的特殊階段，再另外一個就是目前中國政府財政的錯位。

先說過渡期的問題。1995年國務(wù)院頒發(fā)的6號文件規(guī)定：實行個人繳費之前，國有企業(yè)職工的連續(xù)工齡視同繳費年限。這一政策使得職工養(yǎng)老權(quán)益得到了切實保障，但同時也產(chǎn)生了歷史性的隱患——老職工個人賬戶中沒有積累，社會保障基金需要補償。也就相應(yīng)的產(chǎn)生了巨大的債務(wù)包袱，為了解決養(yǎng)老金巨大的赤字，不少地區(qū)只能靠“拆東墻補西墻”。

“很多老人沒有交養(yǎng)老保險，但是現(xiàn)在卻要為他們支出，就出現(xiàn)了老一代人吃新一代人交的，所以個人賬戶現(xiàn)在出現(xiàn)虧空是必然的，這一狀態(tài)起碼需要三十年的過渡期�！�

而在王福重看來，過渡期還只是個時間問題，隨著時間推移慢慢就會好轉(zhuǎn)。而政府財政的錯位才是所有問題中的根本所在。“目前政府做的更多的是支援國企等亂七八糟不該管的事，其實這些本來都是市場自身就能解決的問題，而真正應(yīng)該關(guān)注的民生問題卻沒做。所以，政府不進(jìn)行財政改革，養(yǎng)老問題就不會有根本性的轉(zhuǎn)變�！�

“延緩?fù)诵荨钡姆桨钢档每紤]

根據(jù)中國社科院世界社保研究中心發(fā)布的《中國養(yǎng)老金發(fā)展報告2012》顯示，2011年城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金收不抵支省份14個，收支缺口達(dá)767億元，高于2010年。其中，遼寧和黑龍江的缺口均超過100億元。而各媒體對養(yǎng)老金現(xiàn)狀之糟糕程度的報道，有過之而無不及。因此有人認(rèn)為，養(yǎng)老保險已經(jīng)出現(xiàn)了入不敷出的苗頭，將來隨著人口紅利的消失，虧空只會越來越嚴(yán)重，甚至最終會破產(chǎn)。

那么養(yǎng)老保險真的會破產(chǎn)嗎?對于這樣的憂慮，王福重認(rèn)為完全是杞人憂天，“國家推行的養(yǎng)老保險不會有破產(chǎn)一說，只會有保障水平高低之分，如果將來賬戶的累積資金少了，國家就會壓低支付水平，僅此而已，怎么會破產(chǎn)呢?況且養(yǎng)老保險有政府兜底，只要國家存在，你交的錢就不用害怕打水漂。而且截至目前，世界上也還沒有哪個國家出現(xiàn)養(yǎng)老保險破產(chǎn)情況……尤其中國政府有強大的征稅能力，這個問題更是迎刃而解。”

將來如果遇到難關(guān)，政府通過征稅來調(diào)節(jié)，這自然是一個解決之道，但問題是目前人們已經(jīng)面臨賦稅較重的現(xiàn)實，這一方法是否還有可行性呢?關(guān)于這個問題，王福重認(rèn)為即便在不增加稅收的情況下，以目前中國財政的實力，也完全有能力解決這個問題�！俺�中國外你見過哪個國家有這么高的三公消費?只要政府愿意進(jìn)行財政支出改革，支出肯定就沒問題�！�

而據(jù)財政部發(fā)布的消息：2012年中國的財政收入超過11.7萬億元。而3月24日在浙江大學(xué)的“三公浪費的治理”論壇上有專家估計，近年來，全國三公消費總額突破了9000億元。中央財政共安排社會保障和就業(yè)支出則為5753.73億元。

而且，國家對社會養(yǎng)老保險制度實行財政兜底不乏先例。2012年，俄羅斯退休金缺口達(dá)到1.75萬億盧布，國家財政進(jìn)行補助;2012年，法國養(yǎng)老保險缺口52億歐元，政府對社保赤字進(jìn)行財政補貼;墨西哥規(guī)定，對符合條件的職工，在個人賬戶積累資金不足以達(dá)到國家確定的社會最低養(yǎng)老金300美元時，由國家財政補足。

但目前中國政府顯然不情愿依賴這一方式，而是更熱衷采用延緩?fù)诵莸氖侄�。但由于延緩�(fù)诵萆婕暗矫恳粋�人的切身利益，自然就引起公眾嚴(yán)重的情緒反彈。甚至有人提出這根本就是一爛招，是治標(biāo)不治本，起不了多大作用。那么事實真的如此嗎?

王福重的看法恰恰與之相反，他認(rèn)為延緩?fù)诵莶坏珪�起作用，而且能解決很大的實際問題�！把泳�5年，累計多了，支出的人少了，怎么可能不解決問題呢?”而據(jù)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文測算“我國退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元�！�

而且王福重認(rèn)為，我國目前的退休年齡政策也的確值得商榷。“現(xiàn)在的退休年齡是上世紀(jì)70年代制定的，迄今已經(jīng)40多年，隨著人們生活水平的提高，目前人口預(yù)期壽命已經(jīng)提高了7歲多，所以適當(dāng)延遲退休年齡未嘗不可，而且西方也有國家在這么做。”

至于公眾對此強烈的抵觸情緒，他認(rèn)為“這主要是因為在中國工作強度已經(jīng)是世界第一位的了，工作不是享受，也沒有尊嚴(yán)，加之跟公務(wù)員相比，工作本身又存在不公平，所以，大家都巴不得早退休領(lǐng)養(yǎng)老金，才會反對聲這么高�！�

關(guān)于養(yǎng)老保險，人們最強烈反對的地方，可能并不是問題的肯綮所在，過于糾結(jié)于此，反倒掩蓋了問題的本質(zhì)，不利于制度的完善。而養(yǎng)老保險本身肯定沒有我們想象的那么好，但它可能也沒有我們認(rèn)為的那么壞，我們現(xiàn)在之所以如此的愛它恨它，都是因為我們對它給予了太多的期待，而恨鐵不成鋼的根源，一是它的確還不夠好，二是我們對它有很多的誤解。

【出處：和訊網(wǎng)】

“王福重：養(yǎng)老保險就是讓你能茍延殘喘”由中國社保網(wǎng)收集整理編輯。

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